‮Сдвиг по фазе (kincajou) wrote,
‮Сдвиг по фазе
kincajou

Categories:

Электрон почти так же неисчерпаем, как комменты в "Компьюленте".


Alexandr Shpilman
доВЕРяют - производная от слова ВЕРИТЬ.


T_at_work
не производная, просто однокоренное слово. Если вам кажется, что все однокоренные слова имеют одинаковый смысл - перекреститесь!

Alexandr Shpilman
Как не изворачивайся, все равно смысл - верить. (посмотрите определения слова "верить" в толковых словарях)

T_at_work
т.е. "недоверие" - это тоже "вера"? а когда кто-то проверяет ваш дневник, то он верует в него?

Alexandr Shpilman
Да, недоВЕРие это тоже вера в что-то с минусом.
И содержание дневника тоже может быть предметом веры.
Все это проблема традиционного стиля мышления.
Самое трудное это научится быть вне веры. (или хотя бы понять что значит быть вне веры.)

T_at_work
Да, недоВЕРие это тоже вера в что-то с минусом.
Отсутствие огурца - это тоже огурец. Просто это отрицательный огурец, с минусом. Да?

Alexandr Shpilman
Вы пока никак не можете понять что значит быть в не верований. Не можете понять какой иной стиль мышления может быть.
Я пока плохо представляю как можно доходчиво показать человеку разные стили мышления. (Не представляю как оказать эту "медвежью услугу"). Во всяком случае, это тяжкий индивидуальный труд.
Так что уж попытайтесь это проделать самостоятельно. (без "медвежьей услуги"). Самостоятельное решение проблемы это ведь сверх ценный опыт.

T_at_work
эскузе муа, но это именно вы сейчас утверждаете, что отсутствие веры - это тоже вера...

Alexandr Shpilman
Да, атеисты это тоже верующие. (что Бога нет)
Я же говорю о совершенно ином стиле мышления. Мышления, мировосприятия вне верований. ВНЕ верований! (а не за и против, не + и -)
Это весьма не просто. Учится такому может придется всю жизнь и то что-то останется недоработанным.

T_at_work
Я не буду спорить с тем, что есть и такие антитеисты, что буквально верят в отсутствие. Но всё же не стоит навешивать такой глупый ярлык на всех атеистов - ибо есть вполне существенная разница между "верить в отсутствие богов" (т.е. прийти к такому убеждению путём алогичного и эмоционального, без доказательств и рассуждений) и "считать богов не существующими" (хотя бы по тому соображению, что боги просто не нужны).
Я вот не считаю, что существует санта клаус - это же не значит, что я верю в его несуществование. Просто даже сама идея о добром дедушке, развозящим подарки, выглядит.. эм... идиотской. Поэтому (подробное разложение аргументов по полкакм займёт слишком много времени, мне лень) я не считаю, что он существует.
Чайник Рассела. Слыхали? Он существует или нет? Как можно верить в несуществование чайника Рассела?.. никак. Но вот считать, что его нет - можно и нужно.

Alexandr Shpilman
Вы упорно "прете не в ту степь".
Есть знание, есть понимание, есть более глубокое "проникновение в суть" (как бы это сказать одним словом - "осознание"?). И все это имеет совершенно разный смысл.
Так вот вера как раз базируется на "знании". И в значительно меньшей степени на понимании.
Здесь надо четко отделять то что воспринимают ваши органы чувств и что в итоге вы восприняли через свои призмы стереотипов (восприятия). Гм-м, и то что есть в реальности.
В общем, это сложная тема. В комментах передать что-то путное... сомнительно что возможно.

T_at_work
т.е. вы способны воспринимать реальность как-то минуя всё это? эээ... это ЛСД или что-то другое?

Alexandr Shpilman
Просто всегда надо учитывать:
"Нет ничего фантастичнее реальности!"
Для нас Абсолютной Истины не существует. Совершенствуясь мы только расширяем свои способности воспринимать реальность.
Поскольку современная наука (в основном) верует в существование Абсолютной Истины (как знания), то она в своем фундаменте является религией. (Не смотря на ее некоторую успешность.)

T_at_work
У вас опечатка. Фразу
Поскольку современная наука (в основном) верует в существование
Абсолютной Истины (как знания), то она в своем фундаменте является
религией.

следует читать как
Поскольку современная наука (в том виде, как её понимает Александр Шпильман) верует в существование Абсолютной Истины (как знания), то она в своем фундаменте является религией.в понимании этого термина Александром Шпильманом.
Так будет честно. И, заодно, понятно - то, как вы себе представляете науку, имеет к ней косвенное отношение. Как там было сказано чуть выше по тексту? Через призму стереотипов? вот это оно самое как раз.

Alexandr Shpilman
С верующими людьми, и в частности с анонимом T_at_work (который боится явно объявить себя), спорить бесполезно. (как с безнадежно больными)

T_at_work
ТАК меня ещё никто не оскорблял.. как только не называли - и коммунистом, и антисоветчиком, и совком, и либаралом, и гомофобом, и гомоосексуалистом, и даже евреем (!!).. но верующим ещё ни разу.
Словно говном измазали.. только, мистер Шпильман, верующий здесь один вы. Веруете в то, что вам какая-то якобы истина (да ещё и с большой буквы) известна. Веруете вообще в то, что она есть. И приписываете эти свои убеждения - прям по учебнику психологии - зеркалируя их на окружающих. Мол, наука то, наука сё. Но за этими построениями вы не хотите (из-за чего и не можете) заметить собственные косяки.
Вы так и не ответили, зачем вы веруете в Святой Чайник Рассела.

Alexandr Shpilman
Отвечать на анонимки?

T_at_work
Пока хвост не прищемили, отвечали довольно бодро. С неким даже комсомольским задором. А щас что, кисо обиделось?

Alexandr Shpilman
Для начала представьтесь принцесса лягушка! (Аль смелости хватает только чтобы лаять из под забора?)

T_at_work
Включите своё мега-супер-пупер восприятие и осознание! для вас не должно быть проблемой вычислить моё имя, домашний адрес, номер кредитки и прочие несущественные мелочи.
Одно не пойму, зачем вам это? хотите приехать в гости? Какая разница, как меня зовут - Вася, Мойша или Навуходоносор? Что это меняет - чайник Рассела как кружил по орбите немым укором всем идиотам, подобным вам, так и продолжает это делать с упорным постоянством.
За сим не прощаюсь, но продолжать этот трёп смысла уже никакого не вижу. Тем более что от начальной темы он ушёл в совершенно уже неприличные дали...
Tags: о знатоках, об идиотах
Subscribe

  • Опомнился, надёжа.

    В числе главных угроз экономической безопасности в документе перечислены "исчерпание экспортно-сырьевой модели экономического развития, резкое…

  • Зелёные технологии.

    Оригинал взят у man_with_dogs в Как отметить новую 300-метровую яхту олигарха? Гимном "встающей с колен" колонии!…

  • Опытный управленец

    Бывший министр обороны России Анатолий Сердюков вернулся на госслужбу, став генеральным директором Федерального исследовательского испытательного…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 5 comments